外交部国际司司长陈旭谈多边外交(“外交·大家谈”访谈实录)
来源:    2013-02-25 18:46
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  各位网友,大家下午好,欢迎收看由外交部网站和光明网、人民网、新华网等8家主要新闻网站联合主办的“外交·大家谈”网络访谈节目。【主持人】

  今天做客我们光明网演播室的嘉宾是外交部国际司司长陈旭。陈司长主要会围绕“参与多边事务,促进国际合作”这一话题与网友展开讨论。【主持人】

  陈司长,您好,欢迎您的到来。首先,跟我们光明网的网友打个招呼吧!【主持人】

  谢谢主持人,光明网网友大家下午好!元宵节刚过,首先借这个机会向大家致以节日的问候,首先感谢光明网安排此次访谈活动,我个人也有一个期待,期待从事这样的活动增进大家对于中国多边外交的了解、理解和支持,同时也希望通过同大家的互动和交流,能够得到启发,这样以便做好多边外交的工作,很期待和各位网友进行交流。【陈旭】

  外交官对于普通老百姓来说披着神秘的面纱,这次外交官在网上和网民进行交流,网民提了很多问题,希望陈司长能对这些问题做出解答。网友叫动静皆观的提问,“外交上的事不是国际上的事吗?国际司主要的国际的事是什么和其他的地区司有什么不同?”【主持人】

  感谢网友的提问,实际上我刚参加外交工作的时候也有同样的疑问,因为都是对外的工作,都是国际上的事,为什么除了各个地区司之外还有国际司,国际司是国际组织和会议司,外交部地区司负责从中国和其他国家、和区域组织双边的角度,处理和这些国家和组织的关系,就是说的双边外交。国际司主要负责中国参与国际组织和国际会议的工作,负责处理全球性的事务或者说跨洲的事务,也叫多边外交。【陈旭】

  当前的趋势或者形势特点就是多边外交和双边外交互相交织的一面不断发展,很多双边交往当中涉及到多边问题,多边平台也为双边交往提供了很多机会。随着形势发展和多边外交的需要,国际司主管业务不断调整和拓展,现在主要有这么几个方面,一是多边的政治安全事务,比如安理会对地区热点的审议,二是多边机构的改革,怎么样通过改革和调整提高多边机构的效率,更好履行职责,更好应对挑战,三是多边人权事务,包括参与多边人权机构的事务,以及中国同很多国家的人权对话和人权磋商。四是跨区域的合作,比如说亚欧会议等跨区域机制的合作;五是面很宽的一块,联合国系统有十几个专门机构,国内都有相应的牵头参与部门,在外事上归口单位就是外交部国际司,负责专门统筹这些方面工作。应当说多边外交是中国外交全局重要的组成部分,当前的形势下,多边外交和中国外交全局一样,既面临难得的机遇也面临严峻的挑战,我的感觉是恰逢其时,大有可为。我和我的同事们愿意为国家发展和建设营造良好的外部环境做贡献,这是中国外交也包括多边外交职责所在。【陈旭】

  “陈司长谈了很多都是多边外交问题,多边外交到底都有哪些特点?中国是如何参与多边外交的,目前取得哪些成绩?”这是网友叫猫舞提出的问题。【主持人】

  当前形势下世界各国都生活在同一个好象一个地球村里面,因为随着信息化的发展,各国相互之间的交流越来越密切,同时也共同面临着各种各样的全球性问题,气候变化,粮食安全,金融危机等等,靠一个国家难以单独应对,走多边合作道路是必由之路,必然的选择。多边外交我个人初步判断有几个特点,一是处理得问题带有普遍性,而且比较重要,二是参与主体比较多,比如说联合国会员国近两百个,亚欧会议51个,二十国集团20个。三是影响比较大,多边机构可以通过制定国际规则对于世界上的事务施加重要的影响,安理会通过一个决议,世界所有的国家都有义务来执行,四是为双边的交流提供了重要的平台,特别是最近这些年以来,各个国家非常重视首脑外交,各国领导人参加重要的多边会议,除了在会议上阐述政策主张以外,往往都有安排很多双边会见,对促进各国之间的双边关系发挥了很重要的作用。中国是一直本着和平发展,合作共赢的理念积极参与多边事务,我们领导人出席了一系列的多边会议,阐述我们在重大国际和地区问题上的主张,向世界传递中国维护和平稳定、推动世界发展的积极信号,展现我们负责任大国的形象。我们全面参与了政治安全领域方面的活动,大家知道我们作为常任理事国,我们一直积极的推动地区热点问题的政治解决,从苏丹维和到亚丁湾的护航都可以看到中国的身影。我们同很多国家开展人权领域的对话和交流,参与联合国专门机构的合作,一方面推进国际的合作,同时也要维护国家的经济社会发展的利益。所以,应当说作为一个负责任的国家、最大的发展中国家、安理会常任理事国,中国继续高举多边合作的旗帜,与世界各国共同应对共同面临的挑战,为实现持久和平共同发展做出贡献,这是多边外交所遵循的方针。【陈旭】

  网友毛毛皮提问:“在国际形势发生巨大变化的今天,联合国能真正发挥维持和平、促进发展的作用吗?”【主持人】

  非常感谢这位网友的提问,这个问题比较重要的问题,联合国成立到现在这么多年过去了,今天国际形势同1945年联合国诞生的时候发生了相当大的变化,当时是联合国51个成员,现在193个,像一个大家庭一样,联合国这个大家庭,家里的人多了,事就变多了,复杂的因素就多了。【陈旭】

  与此同时,联合国仍然是当今世界最具普遍性,最代表性,最具权威性的国际组织,《联合国宪章》作为当代国际法的基石,在国际关系中有着不可替代的作用。二战后的世界总体保持和平局面,同联合国努力推动国际和地区争端的解决时分不开的。【陈旭】

  此外,联合国努力推动发展合作。因为没有发展就没有和平,不光是中国的理念,越来越多国家意识到和平发展是密不可分的。2000年的时候,联合国确定了千年发展目标,包括在2015年消除贫困,普及初级教育,防止艾滋病等等。联合国正着手研究2015年后发展议程问题,进一步勾画人类未来发展蓝图。联合国属于世界各国,要发挥更大作用,离不开成员国的支持。中国将一如既往支持联合国的工作。【陈旭】

  陈司长说的很好,联合国作用不可替代的,一个没有联合国的世界恐怕也是难以想象的。对于普通网民来说,没有联合国了,恐怕就是一场灾难。【主持人】

  早些年的时候,联合国庆祝40年生日的时候,主打词是“为了一个更加美好的世界”,联合国目标同中国的理念一致,就是为了更加美好的世界。【陈旭】

  当西方强国搞一些富人集团,想让这些富人集团取代联合国的时候,中国恐怕很不高兴。【主持人】

  我们是《联合国宪章》的捍卫者,是多边主义的支持者。我们认为联合国继续发挥作用的同时,也支持百花齐放。有些组织也是应运而生的,比如说二十国集团、金砖国家、上合组织,大家如果劲往一处使的话,会起到事半功倍的作用。【陈旭】

  有关联合国的问题,网友漂流瓶的故事提问:“秘书长在国际事务中很活跃,他是联合国最大的官吗,他有哪些职责?作为世界第一人口大国,中国人是否能担任联合国秘书长?”【主持人】

  其实这个问题,我在平时也经常遇到好多人都来问我这个问题,联合国到底谁是最大的官,联合国秘书长在联合国系统里面是最高的行政长官。有人有这么的说法,如果把联合国比作一个公司的话,秘书长相当于公司的CEO,如果把世界看成一个地球村,联合国就是一个村委会,村委会负责人就是联合国秘书长。这样的说法还是比较形象的,大家一想就知道大概什么样的角色。【陈旭】

  根据《联合国宪章》,秘书长主要职能负责管理联合国秘书处事务,从联合国成立到现在,秘书长地位非常独特,享有比较高国际地位,受到各方重视和尊重。他在促进国际合作、斡旋冲突、调停矛盾等方面发挥着重要的作用。可以看到潘基文和安南秘书长这最近这两任秘书长都是非常活跃的。秘书长任期是5年,可以连任。从历史上和实践来看,联合国秘书长来自于五个常任理事国以外的国家。中国跟联合国保持着良好合作关系,也同联合国秘书长保持良好的关系,中国领导人多次同他们见面,支持他们的工作。【陈旭】

  下一个问题是网友Scarlett的提问,“联合国安理会就朝鲜射星多次通过决议或发表主席声明,韩国刚刚发射了火箭,印度等其他国家也发射火箭,为什么安理会偏偏跟朝鲜过不去?”【主持人】

  这个问题有相当的代表性。这个问题还是要客观、全面的看。朝鲜有和平利用外空的权利,同时安理会相关决议明确不允许朝鲜使用弹道导弹技术进行发射活动,无论发射什么,都受到安理会决议的限制。而发射卫星的技术就是弹道导弹技术,这就是国际社会对朝鲜发射卫星表示关切的问题所在,也是安理会再度介入问题的原因。【陈旭】

  安理会决议对朝鲜采取的措施主要针对朝鲜开发核、导弹项目,朝鲜的发展、民生及同其他国家正常经贸往来不应该受到影响的。上个月联合国安理会通过2087号决议,还发出希望通过对话谈判和平解决半岛问题、呼吁重启六方会谈等积极信息,总体上来讲是平衡的。中国是朝鲜的近邻,我们有理由比别人更加关心朝鲜半岛和平与稳定,我们一直而且将继续致力于朝鲜半岛无核化和和平和稳定,将同各方进一步保持沟通,发挥建设性作用。【陈旭】

  有位叫浮生若梦的网友提问说:“朝鲜核试验后,联合国安理会已经开始讨论制裁朝鲜。中国是否同意安理会援引《联合国宪章》第七章对朝鲜采取制裁措施?有外媒称美韩欲绕开中国制裁朝鲜,制裁能否从根本上解决问题?”【主持人】

  国际社会普遍反对朝鲜核试验,中国也表明了态度。我们对朝鲜核实验的立场是一贯的、明确的。安理会正在就此进行讨论。我们一直呼吁各方要冷静应对,以免局势轮番升级,形成怪圈,并要打破“制裁-核试-再制裁-再核试”这种怪圈。我们同时主张安理会的行动应当有利于半岛无核化,有利于半岛和平稳定。秉承这样的原则,我们参加有关的磋商,推动安理会妥善应对。【陈旭】

  我们反复讲一个观点,朝鲜射星完了搞核实验,再次表明了对半岛的局势或者半岛问题进行标本兼治的迫切性,安理会制裁是治标的,制裁本身不是目的,也没有办法从根本上解决问题,制裁只不过是一个手段,最终要通过协商和对话根本解决问题。【陈旭】

  回头看,半岛局势任何一个环节的进展都是通过谈判谈出来的,不是通过制裁制出来的。我们正是本着这样的精神跟各方沟通,希望通过六方会谈机制,找到平衡解决各方关切的出路,实现半岛长治久安。【陈旭】

  网友婧乖乖提问:“根据最近联合国大会通过的决议,今后三年中国缴纳的联合国会费将大幅增长。中国GDP虽已第二,但仍有大量贫困人口,这种情况下,中国大量缴纳国际组织费用应该吗?”【主持人】

  这个问题一定程度上反映了很多网友的关切。中国GDP占了世界第二,但是毕竟是发展中国家,毕竟有很多贫困人口。我想跟大家讲的按时、足额缴纳会费是任何一个联合国会员国应尽的任务,你是联合国成员,就有义务缴纳会费。这不难理解,除了联合国以外,还有其很多会员制机构,国内也有,民间很多,你是会员就要缴纳会费,这是应尽义务。【陈旭】

  联合国会费是根据支付能力原则制定,简单、笼统地说,就是GDP占世界GDP总量多少,当然还要加上其他因素通过一个公式计算。去年联合国确定了2013—2015年三年的会费比额,更好地反映了各国经济变化情况,我们上升到5.148%,成为联合国第六大会费分摊国。这一方面是中国经济快速发展的结果,也反映了中国改革开放取得的显著成就。【陈旭】

  大家可以横向来看,最近这几年经济发展速度同样比较快的国家,比如说巴西,俄罗斯、印度等国的会费也在逐步上升,这从一个侧面反映了世界经济发展的情况。刚才主持人讲到,确确实实中国是一个发展中国家,人均的国民生产总值排在很后面,世界90位以后,按照联合国有关规定,人均收入低于世界平均值的国家缴纳会费可享受一定减免,中国也不例外。按照真正的GDP占世界GDP总量,中国比额要多得多,5.148%是减免以后的样子,借这个机会跟大家说明。【陈旭】

  中国积极支持联合国在国际事务中发挥主导作用,一直按时、足额缴纳我们所分摊的联合国会费,这也是作为联合国会员国应尽的义务。联合国会费是根据支付能力原则制定的。去年底,联合国大会确定了2013-2015年三年的比额。我们是5.148%,已成为第六大会费分摊国。近年来,中国的会费比额持续上升,是中国经济快速发展的结果,也从另一个侧面反映了我们改革开放、经济建设取得了显著成就。近年来经济发展速度同样较快的巴西、俄罗斯、印度等国的会费也在逐步上升。 需要强调的是,中国仍是一个发展中国家,人均国民生产总值(GDP)仍排在世界90位之后。按照联合国有关规定,人均收入低于世界平均值的国家缴纳会费可享受一定减免,中国也不例外。5.148%即为减免后的数字。【陈旭】

  网友Danas子熙提问:“中国越来越深入地参与联合国维和行动、打击索马里海盗等军事行动,这是否符合中国一贯坚持的不干涉别国内政、不向国外派遣军队的原则立场?为什么中国只向联合国维和行动派出工程兵、运输和医疗分队等后勤保障人员,将来会派作战部队吗?”【主持人】

  感谢这位网友的提问。中国参加联合国维和行动比世界上很多国家晚。从1989年开始参加维和行动,中国20多年以来累计派遣超过2万多人次维和人员。2009年以来,还派出海军舰艇编队,参与打击索马里海盗和护航任务等,得到了世界各国和索马里海域沿岸国家欢迎。【陈旭】

  借这个机会说明一点,无论我们参加联合国维权行动,还是国际反海盗的合作,都是联合国安理会的授权,这是很重要的因素,还得到当时方的同意,这是不可或缺的条件,这同我们一贯奉行的不干涉内政原则不矛盾。和“不请自到”、“单方面派遣军队”是不同的。【陈旭】

  维和行动本身就不是一个打仗的部队,维和主要目的帮助有关国家和人民恢复和平和稳定,防止战争、监督停火。维和行动要坚持“中立、当事国同意、非自卫不得使用武力”三原则。中国派出维和部队主要是工程、运输和医疗卫生部队,是维和行动中不可或缺的部队。【陈旭】

  我们还派出很多维和防暴警察,跟“片儿警”不太一样的,工作压力和危险程度也很大。值得骄傲的一点是中国维和人员无论是从事哪方面,无论军队还是警察,一向是克尽职守的,也得到了联合国的嘉奖。【陈旭】

  随着中国进一步深入广泛参与联合国维和行动,大家会看到越来越多中国维和人员的身影,一是国际上有这个需要,二是中国爱好和平,愿意帮助别人。【陈旭】

  网友林曦提问:“据报道,普拉希米联合特别代表的任期将延长至今年底。目前叙利亚危机仍未看到解决前景,有人认为中国与俄罗斯在安理会中否决有关叙利亚决议草案阻碍了问题解决的进程。请问陈司长怎么看这个问题?”【主持人】

  这个问题很有意思,很多人很关心这样的问题,我想说明的是中国在叙利亚问题上的立场,可用两个词说明,一是客观,二是公正。我们主张政治解决是化解叙利亚危机的唯一现实出路。我们一直在讲叙利亚的前途命运应当由叙利亚人民自主决定,我们不袒护任何一方。【陈旭】

  任何解决方案只要是叙利亚各方都接受的,我们都会持积极和开放的态度。但要让外部强加一个方案,让别的国家来决定另外一个国家的命运,我们认为这是跟不干涉内政原则和《联合国宪章》的宗旨和原则不相符。【陈旭】

  与此同时,叙利亚问题现在还处于胶着状态,人道主义危机备受关注。针对这种情况,我们多次向叙利亚人民提供帮助,缓解人道主义危机。安理会要处理叙利亚问题,首先要按照一个准则,准则就是《联合国宪章》准则和原则和国际基本准则,还要有利于叙利亚问题的政治解决,维护当地人民根本利益,除此以外,还要考虑到有利于维护中东地区的和平和稳定。中国对决议草案的态度是负责任的,也是上述我讲到立场的体现,现在政治解决叙利亚问题已经成为越来越多国家的共识。【陈旭】

  近期叙利亚冲突各方在政治对话等问题上都有一些积极表态。所以这是一个机会之窗,我们希望国际社会抓住这么一个契机。中国一直积极支持普拉希米特别代表的斡旋努力。首先第一点要停火止暴,第二点就要政治过渡问题谈起来。我们愿意继续发挥积极和建设性作用,推动叙利亚问题的公正、和平和妥善的解决,这样一种解决办法才是一种持久的解决办法。【陈旭】

  网友勇敢的心提问:“2012年年初以来,马里国内形势一直比较紧张。听说安理会正在讨论向马里派遣维和部队的事,中国会采取什么态度?”【主持人】

  我们一直在关注马里局势的发展。我们一直赞赏和支持非洲联盟等有关地区组织和有关非洲国家加紧部 署非洲领导的驻马里国际支持特派团的努力。我们认为联合国应该积极支持非洲国家维护本地区和平与稳定的努力。马里自身民族团结、经济发展是内因。国际社会应坚持推动马里北方的民族团结及对话和解进程,改善当地民生,从源头上消除恐怖极端势力滋生的土壤。【陈旭】

  我刚才讲到在马里部署联合国维和行动,首先征得马里政府的同意,尊重马里主权,同时听取地区国家的意见,他们对本地区情况更为了解。我们愿意同国际社会一道,为促进马里和平与稳定发挥积极作用。【陈旭】

  网友顽强三狗子提问:“联合国进行过哪些改革?一些国家正在争取成为联合国安理会常任理事国,中国对此怎么看?联合国进行过哪些改革?一些国家正在争取成为联合国安理会常任理事国,中国对此怎么看?”【主持人】

  大家知道联合国成立于1945年,自成立以来改革一直伴随着联合国发展的全过程。用一句我们常用的话来说 ,就是联合国一直在“与时俱进”。历史上,联合国安理会和经社理事会都曾经“扩员”。【陈旭】

  特别是近年来,联合国改革成果更为丰硕,包括 成立建设和平委员会、人权理事会,启动建设和平基金和经社理事会改革。安理会改革是联合国改革的重要组成部分。由于各方在安理会改 革问题上还有很多严重的分歧,协商一直在进行之中。【陈旭】

  对中国来说,我们支持联合国包括安理会进行合理、必要的改革。改革不是目的,而应着眼于提高权威和效率,以更好地履行《联合国宪章》赋予的维护国际和平与安全的职责。我刚才讲到,联合国有193个会员国,绝大多数都是发展中国家。我们认为,安理会的改革应优先增加发展中国家的代表性,使更多中、小国家有更多机会在安理会发挥应有的作用。这 一立场也得到了很多联合国会员国,特别是中、小国家的赞成。同时,我们也注意到一些国家表达了希望成为安理会常任理事国的愿望。【陈旭】

  这个问题的决定权在193个联合国会员国手里,不是谁与谁之间的 问题,也不是哪一个或哪几个国家来决定的,应当由广大会员国进行民主、耐心协商,并寻求达成最广泛的一致。改革应是寻求团结、寻求共识、水到渠成的过程。我们愿继续参与有关问题 讨论,使改革进程既有利于维护联合国整体利益,也有利于维护会员国的团结。【陈旭】

  网友微胖界一姐提问:“不久前中俄印安全事务高级代表举行了会议。中方如何定位中俄印三方合作机制?如何协调中俄印同金砖国家的关系?”【主持人】

  南非加入金砖国家后,金砖国家大家庭的成员更为齐整,BRICS的英文字母缩写也变得完整。中国、俄罗斯和印度都是金砖国家合作的重要参与方。金砖国家、中俄印开展合作的大背景是当前新兴市场和发展中国家在国际事务中的作用不断增强,合作意愿不断上升。中俄印都是具有代表 性的新兴市场和发展中国家,三国加强合作有利于促进国际关系民主化,也有利于提升新兴市场和发展中国家作为整体在国际事务中的作用。同时,中俄印三方合作非常明确地表明了不针对第三方的特征。大家可以在网上看一下近几次中俄印外长会晤的成果文件,当中就如何开展三方务实合作、推进国际关系民主化提出了很多建设性的倡议,这本身就说明了三方合作的意义。【陈旭】

  三方加强合作,维护共同利益,也不针对任何一方。中俄印和金砖国家合作,都是为了提升新兴市场和发展中国家在国际事务中的发言权和影响力,促进世界多极化和国际关系民主化。新兴市场和发展中国家加强合作,符合当今时代潮流。我们愿意同各方继续加强这方面的合作。【陈旭】

  网友晴天提问:“中国是不结盟运动的成员吗?如何看待不结盟运动的发展?”【主持人】

  中国是不结盟运动的观察员,不是成员国。不结盟运动是发展中国家联合自强的重要机制和维护共同利益的重要平台。中国一贯支持不结盟运动在国际事务中发挥积极作用。中国是当今世界最大发展中国家。我们同大多数发展中国家有着共同的历史命运,现在又面临着维护世界和平、促进共同发展的重要任务。中国将始终不渝走和平发展道路,坚持自己的发展中国家定位,与广大发展中国家一道,深化传统友谊,扩大互利合作,维护共同利益。【陈旭】

  网友黑色柳丁提问:“近年来,我们发现一个奇怪的现象,随着中国经济发展越来越快、人民生活越来越好,西方国家批评、指责中国人权状况的报道却越来越多,我们对此感到不解。请问应该如何看待和评价中国人权状况?”【主持人】

  感谢网友提这个问题,这个问题也是对外工作当中,尤其西方国家搞人权对话的时候经常面对这个问题。我觉得看待和评价一个国家人权状况,不能脱离这个国家历史和国情。中国历史上大家都知道长期遭受列强的凌辱,那个时候中国人民哪有人权可言,那个时候也没有哪个西方国家关心中国的人权,新中国成立以后,特别是改革开放以来,中国在政治、经济社会等各个方面取得巨大的成就,这都是我们共同,我们用辛勤劳动换来的,我们比任何人都珍惜来之不易大好局面。【陈旭】

  很遗憾一些西方国家看待中国人权状况的时候,往往以偏个全,把少数人的不满无限放大,从来忽略中国人民生活越来越好,享受自由和权利越来越多的现实,我很深的感受,这些只见树木不见森林的说法很难得出符合的结论。【陈旭】

  还有一些西方国家用有色眼镜对中国人权状况进行挑剔,很难得出公正的结论,如果他们放弃意识形态的偏见,能够以客观的眼光,他们会得出全面公正的结论。这方面的中国人权的进步,取得了史无前例的成就,这方面有很多材料,就不一一说了,中国人权状况处于历史上最好的水平,人权没有最好,只有更好,我们一定加倍努力促进和保护人权方面做出更大的努力。【陈旭】

  网友呆头小鹅提问:“在去年的“外交?大家谈”节目中,您向网友们介绍了中国与西方国家举行人权对话的作用,如增进了解、推动人权合作等。在您看来,如何才能确保人权对话实现这些作用呢?”【主持人】

  感谢这位网友关心这样一个问题,从我很多次参与同西方国家人权对话体会来看,要确实实现人权对话应有的作用。我觉得最起码三点:第一点坚持平等对待、相互尊重的原则,不仅是人与人之间相处之道,也应该是国与国相处基本原则,人权对话的基础就是必须尊重彼此政治制度、价值观念和发展道路,尊重对方的利益和关切,如果缺乏这个对话基础就不存在了。【陈旭】

  第二,要确定准确定位对话目标,正确看待对话成果,对话是交流是一种沟通,不是一方对另一方面说教和质询,甚至试图改变对方的价值观或基本制度。【陈旭】

  第三,以建设性方式处理人权分歧,世界是丰富多彩的,古人说“物之不齐,世之情也”,我们当今也生活在物质丰富多彩的世界里面。尽管我们对人权有普遍认识,具体落实过程当中,轻重缓急和优先顺序各有各的掌握,这方面通过坦诚与深入沟通交流,增进了解,相互借鉴。只要是基本上能够本着这样一种精神去对话的话,往往就能够比较有成果,如果拘泥于某一个人,某一件事,这个对话就很难有进展,有的时候甚至把对话的目标锁定在要改变你的政治制度或者你的司法体系方面,那这个对话很难说取得结果了。一个对话能够成功,能够促进作为两国关系发展所谓正能量,需要双方本着这样一种态度来进行人权对话。中方一直本着这样一种态度,我们继续会本着这样一种态度同其他国家进行人权对话。【陈旭】

  网友杨浩提问:“有西方媒体认为,中国政府害怕谈人权问题,容不得批评和指责,请问您怎么看这个问题?”【主持人】

  这个问题,人权不是哪一个国家或者哪一些国家的权力,民贵君轻,民为邦本的等于人权思想早已融入中国的文化之中。中国促进和保护人权态度是认真的,开放的,也是务实的。改革开放30年人权方面的成就也是有目共睹的,我们完全有信心和任何国家讨论人权问题。【陈旭】

  不同的文化背景,不同历史发展过程当中,形成的长期的稳定民族心态恐怕对人权事物有不同的理解。我记得我去中亚国家访问,有些中亚国家的高层人物甚至提出了有没有亚洲民主概念?所以对于人权的理解的的确确需要考虑到不同的文化背景。【主持人】

  这里面有一个人权普遍价值和怎么各自国境结合问题。西方国家从自身历史经历出发,更看中是个人得权利,亚洲国家可能我们这个文明更加注重集体的权利,欧洲国家更看中政治权利,特别是对发展中国家衣食温饱都解决不了,还谈什么权利。不同国家对人权不同理解,本身不是什么大不了的事情。第一是要平等,要相互尊重,没有这样最基本的认知的话,对话也好,就变成一方对一方批评和指责,对话基础也就不行了。【陈旭】

  中国一直在促进和保护人权方面倡导博采众长,兼收并蓄,我们并不害怕批评。回头看看改革开放30多年历程,很大程度上也是在批评与自我批评过程中推进的,对国际好的东西,我们还是从善如流的。当然我们是希望对中国人权的评论是善意和建设性,而不是恶意的指责,无端重伤,甚至对中国体制和道路的攻击。我还想借这个机会说一句,跟西方人权对话的时候没有讲过这句话,有的国家人权专员说了,我们是善意,我们对中国好,我想说即使是善意也不应当强加于人,你觉得是好的一件事情,你强加于人做,我反复向你说明的时候,你还强加于人的话,其动机和意图就会令人生疑,效果也会不尽人意。【陈旭】

  网友杰西卡提问:“西方在与中国打交道的过程中,常常在人权问题上对中国指手画脚,好像人权是西方国家的专利,对中国而言似乎是个软肋。您怎么看这个问题?”【主持人】

  关于这个问题,我想谈以下三点:第一,人权不是西方国家的专利,中国在人权问题上“不回避”。中国政府尊重人权的普遍性原则,将促进和保障人权作为己任。同时我们认为,促进和保护人权没有统一模式。各国历史文化不同,发展水平各异,人权保障模式应与本国国情相适应,不能认为西方模式是唯一正确选项。第二,人权不是中国的软肋,中国在人权问题上“不理亏”。新中国成立以来,特别是改革开放30多年来,人民生活水平大幅提高。同时,我们稳妥推进民主法治建设,中国特色社会主义法律体系已经形成。我们用短短几十年的时间,走过了发达国家几百年走过的路,这些成就是史无前例的。第三,人权事业没有止境,中国在人权保障上“不懈怠”。人权没有最好,只有更好。我们将沿着自己选择的道路继续前进,并愿借鉴世界各国先进做法,进一步提高中国人民享受各项人权的水平。【陈旭】

  网友一个人老后提问:“请问陈司长,中国在推进世界人权事业发展的过程中作出了哪些贡献?”【主持人】

  可能简单三言两语很难概括,任何一个客观看待钟一发展变化的人都会深刻都会有所感受。三个侧面来讲:一是中国促进和保护本国老百姓人权,走出一条适合本国国情人权保障道路。13亿人的温饱问题得到解决,就是世界上1/5人口生存权,发展权有了最好的保证,这本身尤其是西方国家基本上忽略这一点,其实本身对人权事业巨大的贡献。【陈旭】

  二是我们积极的建设性参与联合国多边人权机构的各项工作,无论各个议题的讨论,还是各个委员会的工作,同发展中国家合作,推动了人权机构健康合作与发展,中国加入很多项国际人权公约,一直在积极履行公约的义务。【陈旭】

  三是同很多国家进行人权对话,这里面都是多数,包括美国、欧盟在内的西方国家,我们目的是为了增进相互的了解,一方面增进事宜,另一方面把人权对话作为减压剂,推动各国在人权事务的发展。【陈旭】

  网友若是清风提问:“去年,曾有美国高官称中国人权朝着错误方向前进,请问陈司长,针对美国的这种偏见,中方持何种态度?”【主持人】

  感谢这位网友的提问,我注意到这次访谈人权的篇幅占的比较大,也体现了大家对我们人权的这么一个关心,当前形势下,尤其是西方对中国的人权不停的说三道四的情况下,有这样的机会跟大家做更多的交流,也很难得。我想说的鞋子合不合脚,只有穿鞋的人才知道,中国人权状况怎么样。还是要看全体中国人民是否满意,是否生活得好。【陈旭】

  第二点,以建设性方面处理人权问题上的分歧,大家有不同的背景,不同的发展阶段,你在人权领域里面面对希望挑战和优先必然不同,有些由于不同文化带来了不同,比如说跟西方对话来讲,你说西方餐桌礼仪用刀用叉很好,我们也觉得很好,甚至非洲有些地方很穷,你推动你的刀叉利益就不合适了。美国说高官说中国人权朝着错误的方向前进,显然是一种偏见的结果。【陈旭】

  第三点,我想说中国政府始终根据自己的意愿坚定不移推进人权保障事业,有了正确的方向和全体人民的支持,我相信中国人权状况会更好,无论别人说三道四,我们人权状况会更好,我依然对此有信心。【陈旭】

  网友流年蝶梦提问:“亚欧会议是个什么样的组织?有哪些与我们普通百姓息息相关的务实合作?中国在亚欧会议中发挥什么样的作用?”【主持人】

  亚欧会议是亚洲和欧洲之间的政府间跨区域对话论坛,目的是通过加强对话与合作,建立亚欧新型全面伙伴关系。历史上来看,亚欧关系是不平衡,不对等的。在1996年,应运而生形成了亚欧会议这个新的对话机制,目前它有三大支柱,一是政治对话,亚欧各成员就有关地区和全球的重大问题进行交流,二是经贸合作,亚欧积极开展宏观经济和财经金融政策对话,共同致力于促进两地区经济和贸易稳定增长,三是社会文化领域,双方开展了丰富多彩的交流活动,还成立了亚欧基金。此外,亚欧各成员在科技、劳动、司法、环境和青年等领域也成功开展了一系列交流和合作活动。可以说,亚欧会议促进了两大洲繁荣和稳定,也有利于推进世界多极化和全球化的发展。大家可以看出来,亚欧会议涉及的具体问题既有影响国际政治经济的宏观政策协调,也有关乎子孙后代的气候变化和可持续发展对话,既有前沿高端的通信技术和互联互通合作,也有所谓“接地气”的人文文化交流。比如亚欧基金就开展了500多项学术、文化、民间交流活动。这都是和我们生活息息相关的。中国从一开始就参与了亚欧会议,算是创始国之一,我们将会继续坚持相互尊重、互利互信、合作共赢的理念,积极推动亚欧会议开展各领域合作,给两大洲人民带来更多的实惠。【陈旭】

  网友人兽鬼提问:“随着亚洲国家经济实力的整体提升,传统意义上的“亚弱欧强”的格局正在逐渐发生变化。作为亚欧会议的创始国之一,中国的发展速度更令世界侧目,想请陈司长介绍以下,近年来我国和亚欧各国的交流中,在科技、贸易、环境等方面,都取得了哪些实质进展?”【主持人】

  现在国际形势正在发生复杂深刻变化,世界经济复苏依然艰难曲折。亚洲主要经济体发展势头比较好,成为全球最活跃的地区之一。欧洲也在应对主权债务危机中做出努力。在这样的背景下,亚欧国家加强合作的意愿进一步上升。最近这几年以来,中国通过亚欧会议及其框架下各领域合作,加强了与亚欧各成员间的交流。比如说去年,我们提出了建立亚欧水资源科技创新合作网络,开展亚欧林业示范项目等一系列倡议,得到了亚欧各成员的欢迎和响应。去年以来,中国先后参与了亚欧财长、环境部长会议、亚欧工商论坛、可持续发展研讨会等,还在湖南长沙举办了亚欧水资源研究和利用的有关活动。这都有力推动了中国与亚欧各国在上述领域的对话交流与务实合作,这对亚欧双方都是有利的。【陈旭】

  网友猫唔吃客提问:“作为可持续发展的三大支柱之一,社会发展问题日益引起各方的广泛关注,您如何看待社会发展问题?”【主持人】

  经济发展和社会发展是发展的两个方面,二者不可偏废。只有通过改善民生、加强社会建设,才能实现全面协调可持续发展,才能真正实现“人人共享的发展”。在联合国千年发展目标中,社会发展领域的议题就占有很大的比重,如普及初等教育、促进性别平等、妇幼健康、与疾病抗争等,这些都是关乎各国人民切身利益的大事。目前,各国落实千年发展目标的进展还很不均衡,部分发展中国家由于种种原因,落实情况不是很理想。我们愿与各国分享中国社会发展的经验,为推动全球社会可持续发展作出应有的贡献。【陈旭】

  网友无敌小菲仔提问:“今年中国多边外交的工作重点有哪些?”【主持人】

  今年,国际司在多边外交主要有以下几方面任务:一是要精心做好中国领导人出席多边峰会的筹划工作。二是继续积极、稳妥地发挥安理会常任理事国的作用,为妥善解决、缓解地区冲突作出努力。三是深入参与国际机构的改革,维护包括中国在内发展中国家的利益。四是通过多边人权活动和双边人权对话进一步增进理解,促进合作。五是积极参与多边社会领域的工作,为我国经济建设和社会发展服务。【陈旭】

  还是这个网友,他问到您从事多边外交多年,最大的感受和体会是什么?【主持人】

  最大的感受就是国家的强盛是对外工作的基础和依托,如果没有坚实的基础和依托,对外工作就很难开展。与此同时,对外工作的目的也是为国家发展创造良好的外部环境,同时通过促进国际合作寻求互利共赢。【陈旭】

  这些年参与多边外交工作一个很大的体会,是能够见证和感受到中国国际地位在不断提高,影响力在日益扩大。我和我的同事都为此感到自豪,受到很大鼓舞。做好多边外交工作,首先要对形势有一个正确的研判,现在形势概括起来讲,世界在大变化,中国在大发展,两者之间的关系也是非常的有意思的一种关系,中国的发展对世界的变化起了很大的作用,世界的变化对中国的发展是机遇,也有挑战。怎么能够化挑战为机遇,是我们需要妥善应对的课题。【陈旭】

  有一句老话,“胸怀祖国,放眼世界”。我感觉要做好多边外交工作,这句话很贴切。我自己的体会是,心里要装着自己的国家,眼里还要看着整个世界。胸怀祖国,“风景这边独好”,放眼世界,“全球同此凉热”。此外,多边外交除了要把自己的事情做好以外,也要兼顾其他各方的利益,这样才能取得共赢的结果。【陈旭】

  因为时间关系,从这么多问题再选最后一个问题。网友漂流瓶的故事:现在国际多边机制很多,除联合国及其专门机构外,还有G20、APEC、东盟等等。想问陈司长,在这些多边机制中,我们该怎么协调、权衡?国际社会有没有整合的意愿?【主持人】

  这个网友问的问题也是世界各国都在思考的问题。当前世界上的多边机制就像一个大家庭,成员很多,主要包括三大类:在国际层面,有联合国、二十国集团、世界贸易组织等。在地区层面,有上海合作组织、亚太经合组织、亚欧会议、东盟等。在小多边层面,有中俄印、金砖国家等。【陈旭】

  这其中既有联合国等已有几十年历史的组织,也有二十国集团、金砖国家等新的机制。最近这几年,各种机制蓬勃发展,可谓应运而生。这是全球化不断发展的背景下,世界各国加强协调与合作的客观需要和必然结果。我们觉得新形势下,各种多边机制不应当是排他的,而应发挥自己的优势,加强协调,形成合力,共同应对全球性威胁和挑战。联合国作为世界上最具有普遍性、代表性和权威性的政府间国际组织,应该继续发挥它在国际事务中的核心作用。【陈旭】

  中国将继续秉持和平、发展、合作、共赢的理念,积极参与多边事务,支持联合国、二十国集团、上合组织等机制发挥更大作用,与国际社会一道推动建设持久和平、共同繁荣的和谐世界。【陈旭】

  非常感谢陈司长为网友回答了这么多问题,相信我们在光明网的网友通过这些问题,对中国外交事务有了更多的了解,在这里感谢陈司长和国际司外交部的同事们为中国外交事业做出的贡献,由于时间关系,今天访谈节目到这里结束,让我们再一次感谢陈司长。【主持人】

  借此机会感谢各位网友的提问,感谢主持人的精彩主持,通过今天的访谈和网友的提问,我们也获益匪浅。通过这样一种交流方式,我们更加深入了解了网友们在多边外交上到底关心哪些问题,其实从一个侧面也对我们工作有很大的促进。再次感谢网友们的支持。【陈旭】

  谢谢陈司长,欢迎经常到我们光明网演播室做客,我们下期节目再见!【主持人】

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