外交部国际经济司司长张军谈二十国集团峰会(“外交·大家谈”访谈实录)
来源:    2013-09-17
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  各位网友大家好!欢迎收看新华访谈!备受瞩目的二十国集团领导人第八次峰会6日在俄罗斯圣彼得堡落下帷幕。此次峰会在协调宏观经济政策、加强全球经济治理等方面达成多项重要共识,并向世界经济释放出积极信号。此次峰会取得了哪些成果?如何看待此次峰会中的焦点问题?今天我们就非常高兴地邀请到外交部国际经济司司长张军与网友畅谈二十国集团峰会。欢迎您,张司长。【主持人】

  你好,大家好。【张军】

  访谈预告发到网上以后受到很多网友的关注,他们发了很多问题,我们看看网友关注哪些问题,以此来解读G20峰会。【主持人】

  首先感谢主持人,感谢新华网作出今天的安排。我相信通过今天的网上座谈,一定能够从大家的提问和大家的讨论当中得到一些好的想法、好的灵感,我也将在今后的工作当中把这些想法和灵感纳入进去,同时我也希望通过今天的座谈能够有助于大家更好地了解中国外交,了解中国的经济外交。【张军】

  谢谢张司长。网友“网友星星在说话”提问:刚刚闭幕的G20圣彼得堡峰会受到全世界关注,从各方面报道看,会议形势非常复杂。有人说这次峰会被叙利亚问题主导,请问你怎么看?【主持人】

  应该说这位网友的问题说明他对形势关注的非常紧密。就形势来讲,这次会议确实十分复杂,它的复杂性从经济方面来讲,现在世界经济面临复苏迹象,但也有很多不确定、不稳定的因素和潜在的风险,在如何应对这些挑战方面,从各国所处的立场和角度出发有不同看法和主张。【张军】

  另一方面,美国决定在峰会前宣布将对叙利亚进行军事打击,这也无疑为峰会增添了复杂的因素。总体上来讲,峰会是一个经济论坛,不应该讨论政治问题。但是在当前的形势之下,峰会也绕不过叙利亚这个问题。就世界各国来讲,仍然还是期待着峰会能够集中讨论议程上的主要问题,为提振世界经济注入新的信心、注入新的活力。从结果上来看,峰会还是较好地完成了它既定经济议程,也达成了很多共识,是成功的,所以不能说被叙利亚问题所主导。【张军】

  但另一方面,各国领导人对叙利亚问题也都非常关心。会议的主办方俄罗斯总统普京也在5号的工作晚宴上留出了时间给各国领导人讨论叙利亚问题,各方意见还是尖锐对立,有很多分歧,但一个很普遍的看法,就是还是应该政治解决叙利亚问题,不赞成绕过安理会对叙利亚动武。习主席在会上也鲜明强调了中方的主张,那就是中方反对任何国家、任何人使用化武;任何行动都应该符合联合国宪章宗旨和原则,尊重国际法和国际关系基本准则;政治解决是最终正确道路。习主席的讲话对引导正确的解决叙利亚问题的导向还是发挥了非常至关重要的作用。如您所知,现在叙利亚的情况也发生了新的变化,总的是朝着政治解决的方向在发展。【张军】

  你作为峰会参与者,觉得圣彼得堡峰会取得了哪些成果?主要亮点是什么?【网友“玉月玉圆”】

  会议很成功,取得了积极成果,出现了很多亮点,主要集中在以下几方面:第一,加强了G20在全球经济治理中的作用。各方承诺建设更紧密伙伴关系,加强宏观经济政策协调,共同应对好当前世界经济面临的风险和挑战,进一步推动世界经济复苏和增长。这给世界经济传递了信心,有利于推动20国集团发挥更大的作用。【张军】

  第二,积极推动国际金融体系改革。峰会进一步承诺,将尽快落实国际货币基金组织的2010年份额改革方案,还要如期完成货币基金组织的份额公式调整和下一轮份额总检查,根据各国GDP占世界经济的权重,进一步增加发展中国家的发言权和代表性。【张军】

  第三,致力于建设开放型世界经济。大家都知道,在当前世界经济形势之下,有些国家为解决国内经济困难,更多的采用贸易保护主义、投资保护主义这样的政策和措施,在前几年G20峰会上作出了不采取保护主义措施的承诺,这次会议决定把这个承诺继续延长到2016年底。峰会还决定推动世贸组织第九次部长级会议在部分领域先达成共识,即"早期收获协议",同时加强对发展中国家的帮助,解决好南北发展不平衡的问题等等。峰会还提出,要为最不发达国家出口产品,提供免配额待遇,支持发展中国家基础设施建设,推动将全球侨汇平均成本降低至5%,并继续推动落实联合国千年发展目标。【张军】

  从这几方面来讲,会议确实取得了很大的成果。这些成果都反映了中方的一贯立场和主张。在峰会上,习主席提出,各国要致力于维护和发展开放型的世界经济,强调20国集团成员要加强合作,加强协调,建立更紧密的伙伴关系。这一主张得到了各方积极呼应,并写入了峰会领导人宣言。换句话说,习主席的讲话体现了中国的声音,也提出了中国的方案。【张军】

  习主席在峰会上的讲话传递出哪些重要信号?请问你是如何解读的?【网友“今日话题”】

  习主席的有关讲话,特别是在第一阶段的讲话已经全文播发。同时在会议结束之际,外交部长王毅也向媒体介绍了这次习主席参加G20峰会的情况和有关的讲话主要内容。看来网友们还是非常关心,我在此就我的理解择要讲几点。第一,习主席的讲话传递了对中国经济的信心。大家知道,当前世界对中国经济有这样那样的议论,一个关键点就是中国经济增速放缓,在这种放缓的背后是不是意味着中国将走向下行的轨道,中国经济就此要走入拐点。针对这些问题,习主席全面地介绍了中国经济的形势,突出强调中国的经济基本面是好的,同时针对当前形势,中国所采取的这些措施是重在致力于中国的长远发展,解决中国发展进程中的问题,中国将更追求经济发展的质量,而不是简单地追求增速。这种政策对中国是负责任的,应该说对世界也是负责任的。根据我在现场了解到的情况,各方面对习主席的讲话反响非常好。【张军】

  第二,习主席的讲话为20国集团未来的发展作出了贡献。刚才说到20国集团是国际经济合作主要论坛,各国在世界经济面临困难的情况下,对20国集团到底能发挥什么样的作用都非常关心,但是各国所处的情况不同,对20国集团到底怎么走、怎么看也有不尽相同的看法。习主席在这次会议上明确地强调,20国集团应该建立更紧密的伙伴关系,加强宏观经济政策协调,在竞争中合作,在合作中共赢。这些想法确实是高屋建瓴,对20国集团的发展具有导向性的作用。更重要的是,习主席是第一个发言的领导人,在会议一开始之际就提出这些看法主张,为奠定会议基调做出重要贡献。【张军】

  第三,习主席在讲话当中也对世界经济的长远发展提出了独到的见解和主张。当前世界经济面临很多突出的问题,既有短期的问题,也有长远发展的问题。针对这些问题,习主席立足当前,着眼于长远,倡导建立开放型的世界经济,建设发展创新、增长联动、利益融合的世界经济,树立命运共同体意识,共同完善全球经济治理。这些主张、理念为世界经济的长远发展提供了“良方”。换句话说,抓住了当前世界经济的要害,为解决这些要害的问题提出了中国方案。所以我觉得习主席的这些讲话既非常鲜明,也切中了问题的关键,切实体现了一个作为世界上最主要的经济体、作为一个大国应该担负的责任,也体现了大国领导人的风范。【张军】

  这次参加G20既有发达国家,也有新兴市场国家,也有发展中国家,各方从不同角度出发,对当前世界经济形势存在不同看法,请问会议讨论的焦点在哪里?【网友“风中的遗留”】

  我觉得这位网友可以当外交官了,可以参与到我们的外交团队当中来。这次会议形势十分复杂,一个重要原因就是20国集团的成员既有发达国家,也有发展中国家,所处的地位、位置不一样,看问题的角度也不一样。当然最根本的是利益点不一样。从这次会议上来看,大家争论和讨论比较多的问题主要在以下几个方面:一是如何看待发达国家量化宽松政策问题。为了应对金融危机,美国、日本等西方发达国家都采取了非常规的货币政策,这些政策在他们自身看来应该说是有效的。帮助他们缓解了一些困难。但是从外部来看,特别是对新兴市场和发展中国家来看,这些政策也导致国际资本的无序流动,退出这种货币政策导致其他国家货币贬值和金融市场动荡。所以新兴市场国家普遍认为发达国家应该在非常规政策方面采取负责任的态度,要加强与其他国家的协调,特别是在退出这些政策方面与各方保持沟通,包括与市场保持沟通,避免造成大的动荡。双方在这个问题上立场对立,最后经过反复的较量和讨论,大家都承诺,还是要采取更谨慎的态度,在非常规货币政策的退出等方面,加强与各方的沟通。【张军】

  第二,怎么看待当前新兴市场国家的形势。大家知道,新兴市场总体上保持着非常好的发展势头,但另一方面,受外部环境的影响,面临着新的困难。有些国家出现了一些较严峻的形势,包括金融市场的动荡等。西方国家的一些媒体,包括一些国家的政府对此高度关注,也作出了很多这样和那样的解读。对这个问题到底应该怎么看?是不是应该成为这次峰会的一个焦点?各方看法还是不一样的。特别是就中国和其他新兴市场国家来看,新兴市场国家面临的这些情况主要还是外部原因引起的,自身经济结构问题并不是根本和主要的原因。解决好这些问题需要各方加强各国宏观政策的协调,避免相互连带的负面效应。我们也认为新兴市场国家还是有足够的资源、能力和手段来应对好当前的形势。总的来看,新兴市国家的问题没有成为峰会上的主要问题。【张军】

  第三是贸易问题。峰会期间,各方就延长不采取新保护主义措施的承诺问题进行了多轮磋商。大部分国家支持将该承诺延长至2016年底,但少数国家表示有困难。最终,各方从推动国际贸易自由化便利化的大局出发,决定将该承诺延长至2016年底。各方还致力于推动多哈回合谈判,确保区域贸易安排保持透明,并支持多边贸易体制。这些都是在国际贸易领域取得的重要进展。【张军】

  你说到中国将为世界经济传递信心,但目前国际上也有人对中国经济增速放缓表示担忧,对此应怎么看?【网友“莱斯的风采”】

  一个时期以来,国际上对中国的经济形势高度关注,从二季度数据出来以后,这种议论越来越多,而且负面议论越来越多。在这个形势之下,习主席在会上的发言当中,在会下与各国领导人讨论当中也都就这个问题广泛交换了意见。对这个问题到底怎么看,我想说以下几点:第一,尽管中国经济上半年增速有所放缓,但在主要经济体当中仍然是最好的,如果美欧日也能达到这个增速,我们也就无需为世界经济担心了。做得差的没有受到批评,做得好的反倒受到批评或者怀疑,这是不正常的。第二,中国经济虽然有所放缓,一方面这是外部环境的影响,包括刚才说到的美国和西方国家采取的宽松货币政策的负面效应。另一方面,从我们自身来讲,这也是国内调结构、促转型等主动调控的结果,换句话说,也是我们希望看到的。习主席讲过,我们不是以GDP的增速来论英雄,我们重在追求发展的质量。因此,这种增速的放缓是一种积极的放缓。【张军】

  第三,从最近一个时期,特别是7、8月份的数据来看,中国经济形势也在发生积极变化,PMI指数再次升到50%以上。国际上的一些投资机构也都上调了中国经济的预期。正如李克强总理在夏季达沃斯论坛所说,全年实现7.5%预期目标是完全可以实现的。会上一些国家的领导人和国际机构也都对中国的经济增长速度很有信心。在这里我想说,国际上的关心我们当然要客观看待,对于有一些是基于客观事实的评论我们欢迎,对他们提出的建设性意见也可以接受。但是我们不赞成基于政治意图的炒作和臆测。【张军】

  这次金砖国家领导人也在G20峰会上举行了一次非正式会议,这次会议议题是什么?有什么样的成果?【网友】

  在G20峰会期间举行金砖国家领导人的非正式会晤,这已经形成了一种惯例。这次会晤议题主要有两项:一是协调好金砖国家在国际经济金融问题上的立场,特别是在宽松货币政策这个问题上,金砖国家有很大的关切。二是深化金砖国家的务实合作,特别是在成立金砖国家开发银行和应急储备安排问题上取得进一步进展。会晤期间,5国领导人围绕上述两个问题深入交换了意见,达成了广泛共识,发表了联合新闻稿,一方面表明金砖国家在共同关心的国际问题上的立场,另一方面决定加快建立1000亿美元的金砖国家应急储备安排进度,也明确了各国的出资额度,同时决定继续推动建立金砖国家开发银行,并决定该银行资本金总额为500亿美元。应该说这些成果对外传递了金砖国家团结合作的积极信号,体现了金砖国家在促进世界经济复苏,维护世界经济金融稳定这些方面的作用,展示了金砖国家合作的光明前景。我认为这次会晤是非常成功的。【张军】

  G20刚结束,马上APEC也要在印尼的巴厘岛举行了,习主席会不会去?您对这个会议有什么期待?【网友“此人真名菠萝”】

  APEC也在我们外交部国际经济司的职责范围之内。正如你所说,APEC第21次领导人非正式会议将于10月7-8日在印尼的巴厘岛举行。在当前世界经济复苏势头还比较脆弱、亚洲部分国家增速放缓、出现金融市场波动形势下,各方对这次会议的成果有很高的期待。就中方而言,我们的期待会议能在这几个方面取得进展:一是加强各经济体的宏观政策协调,保持亚太地区良好发展势头,维护亚太地区在世界经济中的地位和作用,这对亚太地区至关重要,对世界经济也至关重要。二是深化亚太地区各个成员间的合作,特别是推动亚太地区经济转型,推动区域一体化建设,扩大互联互通。这些既有助于保持亚太经济发展的势头,也有利于亚太的长远发展,能够为亚太发展注入新的活力。三是希望亚太经合组织作为本地区成员广泛、层级最高的一个经济合作论坛,能够通过这次会议进一步加强自身的协调和引领作用,为推动亚太各经济体之间的合作,推动各国合力应对挑战能够发挥更大的作用。【张军】

  中国领导人肯定会出席会议。我想国家领导人会晤会谈论很多关心的问题,包括对中国经济形势的关注,对亚太经济形势的关注,对世界经济形势的关注,对本地区其他问题的关注,能够广泛互动。我相信通过中国领导人的参与,我们将在这次会议上传递出对中国的信心,对亚太的信心,对世界经济的信心,也将用自己的实际行动为亚太地区的发展,为推动亚太经合组织发挥更大的作用,作出自己的贡献。【张军】

  可见新华网的网友关注的视角广泛,G20峰会刚刚结束,他们又开始关注APEC会议了。【主持人】

  最近几年,中国外交是不是有点太软了?【网友“欧阳小诗”】

  这个问题我不是第一次听到,实际上也有很多争论。从国际层面来看,一些外国舆论和一些国家的政府认为中国外交现在是越来越强硬,而国内的部分媒体和民众则认为中国的外交又有些软,关键的时候不敢“亮剑”,不够霸气,缺少硬气。外交是一项工作,但同时外交也是一门学问、一门艺术。做好外交工作有时候需要“惊涛拍岸,卷起千堆雪”,有时候也需要“随风潜入夜,润物细无声”。判断外交的“软”与“硬”,根本的出发点和落脚点还是国家利益,只有国家利益这样一个标准才能衡量这一切。我认为,有几点至关重要。【张军】

  第一,要看外交是否很好地贯彻执行了中央的外交方针政策。第二,是否在国际上最大限度地维护了我们的国家主权、安全和发展利益,这些利益既包括现实的利益,也包括长远的利益。第三,要看是否在国际国内因素的互动、联动中服务了国内发展、改革、稳定的大局。第四,是否体现了一个大国在国际上应尽的责任和义务,发挥了一个大国建设性、负责任的作用。基于这些,作为一个外交工作者,我认为中国外交给国人的答卷是令人满意的,也得到国际上的广泛认可。同时作为外交工作人员,我们担当着责任和使命,承受着压力,不怕艰苦,不怕牺牲,甘于奉献,同时也期待得到包括这位网友和更多朋友们的理解和支持。你们的理解和支持既给我们鼓励,也给我们信心、给我们力量。【张军】

  现在身边很多民众对外交越来越关心,有人感觉虽然中国强大了富裕了,但是在国际上的朋友越来越少,对此您是怎么看的?【网友“装死的小狐狸”】

  这种看法是片面的,要回答这个问题需要从不同的角度去看,只有全面的看,才能得到一个全面的答案。作为外交工作的参与者,我们没有感到中国朋友变少的这种情况。事实上,现在外交部面临一个非常大的压力就是怎么样尽可能多的安排外国领导人访华或者说尽可能多的安排我们的领导人出访,以满足世界各国对发展同中国关系的愿望。今年3月以来,习主席先后出访了非洲、美洲国家,最近出席G20峰会后又访问了中亚国家。从访问的实际情况来看,没有我们朋友变少的感觉。恰恰相反,习主席所到之处都受到了有关国家政府和民众的热烈欢迎。我随同习主席出访,第一站到了土库曼斯坦,在机场上有数万群众在欢呼等待。在习主席到一个油田所去的路上,沿途都是欢迎的民众。习主席到非洲去,到坦桑尼亚、到刚果(布)也都受到当地民众非常热烈的欢迎。所以应该说我们的朋友是越来越多的。【张军】

  另一方面,刚刚不久前结束的夏季达沃斯论坛也是这样,80多个国家的100多位政要和1600多名企业家、媒体、专家学者等参与了会议,大家对于到中国来参加活动,与中方共同探讨经济问题也都是抱有强烈的愿望和期待。我是去年从中国驻荷兰大使的任上回来的,在荷兰期间我感受到的还是驻在国与中国发展友好合作关系的热情。我常驻时,连只有几千人的小城镇都举办中国文化活动。所有这些都反映出中国现在在世界上受到越来越广泛的重视,发展与中国关系的愿望是十分强烈的。【张军】

  对于中国朋友多与少这个问题,我觉得还要把握好两点:第一,随着中国利益的拓展,我们中国的企业、公民越来越多的走向国外,我们与外界的联系越来越多,合作越来越多,但是在合作进程当中避免不了要出现一些纠纷,要出现一些利益的摩擦。但是这些利益的摩擦一般都会通过友好协商来解决,这种利益摩擦的存在不会上升到国家层面,所以不要把它作为朋友多与少的一个标准。第二,当前在一些重大问题的处理上,我们也不能以“朋友”这个标准来衡量。现在有一部分国家在我们的主权、领土完整、海洋权益等问题上损害中国的利益,挑战中国的底线,这些问题都关系到中国的核心利益,这是我们不能让的,也谈不上“朋友”的问题。在这些大是大非问题上,我们不可能为了友好而作出让步,也不可能用友情来衡量这些问题。现在国际上有些人喜欢拿这些问题说事,挑拨我们与各方面的关系。对此,我们要心中有数,不要被这些蛊惑所迷失了方向。【张军】

  我们刚才谈了很多G20峰会问题,经济问题,还有很多网友是关注您个人的。【主持人】

  张司长是学经济专业的,国际经济司司长担子是不轻的,对做这个你有什么感受呢?是不是做外交官都要懂点经济呢?【网友“文艺西北狼”】

  非常感谢这位朋友对我个人的关心,我也坦白地交代一下,我不是学经济专业的,我的专业是国际法,在国内拿到了国际法的学士,在国外拿到了国际法的硕士。我过去长期从事多边外交工作,包括多边经济发展领域的工作。也筹备参与过一系列的多边经济领域重大峰会和外交活动。担任外交部国际经济司的司长,对于我来说确实是一种压力,是一种挑战,需要不断的充实自己的知识,提高自己的能力和水平。【张军】

  国际经济司从去年10月9日成立到现在已经将近一年的时间,这一年里,我的感受就是随着中国综合实力的上升,我们的利益在不断的拓展,我们的对外往来越来越多,经济合作越来越多,参与国际经济活动的层次也越来越深,可以说中国印象无处不在,中国利益无处不在,中国影响无处不在。作为一个外交官来讲,面对这样的形势,我们当然为祖国的发展强大而感到自豪,同时这也意味着我们肩上的责任更重。在这个过程当中,我们也感到中国已经成长为一个经济大国,但是在国际经济领域的话语权、规则制定权这些方面仍然还有差距,还有发展空间,需要继续作出更大的努力。成立外交部国际经济司的目的就是适应形势的变化,更好地参与国际经济合作,更好地运用经济杠杆调动与主要各方的关系,也是更好地为国家发展服务,为争取国际话语权、赢得国际规则的制定权、为国家的长远发展创造更大的空间和潜力。在这方面,我们经济司责无旁贷,也需要大家的支持。在这里,我也欢迎那些有志于祖国外交事业的经济领域专业人才加入到我们这支队伍中来,我们一定为你们发挥聪明才智、为服务国家、服务外交事业创造好的条件和发展空间。【张军】

  今天通过跟张司长的聊天,也回顾总结了G20峰会中的种种焦点问题,也再次解读了中国声音。并且让我们对国际经济形势有了更深入的了解,而且还领略了张司长您个人的风采。再次感谢张司长在百忙之中抽出时间作客我们访谈间,与网友畅谈。谢谢!【主持人】

  感谢主持人,也感谢各位朋友。时间有限,今天就交流到这里。我非常珍惜今天这样一个机会,从大家的提问当中感受到了大家对经济外交的关心,感受到大家的理解和支持。经济外交是一篇大文章,做好这篇文章需要外交工作者的努力,也需要全国人民的支持,我们希望今后再利用各种各样的方式,包括通过新华网,包括大家有机会到外交部走访,与大家加强沟通与交流,共同把经济外交这篇大文章做好。再次谢谢大家,谢谢主持人。【张军】

  感谢网友的关注,今天访谈到此结束,再会。【主持人】

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